Hermès-Thoth
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 Le Susto

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Kamy
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Lion Cheval
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MessageSujet: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 2:00

Bonjour, je suis sorcier et je souhaite vous soumettre un cas interessant qui pourra mettre vos connaissances de tous ordres a l'épreuve:



Il s'agit d'une pathologie nommée "SUSTO", d'origine hispannique, ce mot signifie literalement "La peur". Voici d'abord un petit résumé du net:

"susto (maladie nerveuse spécifique à l'Amérique latine) coexistant dans la communauté latino-indienne de Santiago Yancuihtlalpan (Sierra de Puebla, Mexique). La culture Nahua traditionnelle conçoit le nemouhtil comme une perte magique du "double", les Ladinos et les Nahua acculturés ont perdu la référence magique traditionnelle mais croient qu'une peur d'une certaine qualité peut être la cause de la maladie. Les différents traitements du susto sont fonction des croyances de ces groupes, de leur degré d'acculturation ou d'éducation."

D'aprés mes renseignements, le malade présente une forte agitation ainsi que de violents tremblements surtout durant le sommeil. A l'éveil, il présente une apathie (aucune émotion), il est amorphe, indifferent aus autre et néglige l'hygienne. Il ne craint pas la saleté et présente un comportement dépréssif.

Il s'agit d'une maladie associée a la culture hispannique, ce que les médecins qualifient de "pathologie culturelle" entre autres...
Les soignants locaux, des guérisseurs, ainsi que les familles, affirment que ces troubles sont apparus a la suite d'un évènement éffrayant qui les ont submergés. Et ils ajoutent que c'est comme si une partie non matérielle mais essentielle s'était détachée du corps qui crée un trouble.

Les médecins et chercheurs des pays développés, aprés plusieurs examens physiologiques et cliniques, ont conclus a une maladie inconnue, qui survient chez des personnes sans solution face a des problemes intenses dans leur vie quotidienne. Pour échapper aux difficultés, ils se feraient reconnaitre comme une maladie (échappant ainsi a la responsabilité de l'échec). Les examens montrent de plus des problemes médicaux trés diverses et graves. Le chercheur ne peut comprendre que si il est imprégné de la culture de cette pathologie. Il essai d'associer les symptomes a une reaction complexe organique et psychique d'un individus a des contraintes physiques/psychiques, réaction modulées et spécifique a l'interieur d'une culture, ce qui donnerai des syndrômes somatiques.. Il y aurais donc un lien fort et complexes entre la pathologie et la culture...

Il y aurais d'autres maladies de ce type qui sont lié a la culture.. toutefois, celle-ci comporte des dégats internes importants sans choc physique.. Impossible pour tout ces gens de mimer des crises et des dégats nerveux ou autre...

Bref, le medecin pure patine dans la choucroute et evoque un mystere entier, le sorcier locale associe cela a une perte immatérielle...
Voila je suis impatient de lire vos conclusions lol j'espere que ce sujet vous donne envi de faire des recherches! bonsoir


Dernière édition par basaltes le Mar 1 Nov - 22:21, édité 2 fois
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Cancer Cochon
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 15:52

C'est un sujet qui en dit long sur le processus de la peur et ses dangers!

Citation :
Et ils ajoutent que c'est comme si une partie non matérielle mais essentielle s'était détachée du corps qui crée un trouble.

Ils perdraient donc une partie de l'énergie ?
Alors pourquoi la peur fais perde de l'énergie ?
Pour faire place à du vide ?
Ce vide es-il remplacé par une autre substance vivante ,mais immatériel qui pourrait se nourrir de l'essence ?

Citation :
D'aprés mes renseignements, le malade présente une forte agitation ainsi que de violents tremblements surtout durant le sommeil. A l'éveil, il présente une apathie (aucune émotion), il est amorphe, indifferent aus autre et néglige l'hygienne. Il ne craint pas la saleté et présente un comportement dépréssif.

Ceci rassemble des syndromes se rapprochant de très près à une sorte de possession non ?

Mais alors ou vas cette substance, cet énergie ayant quitté le corps ?

J'ai beaucoup plus de questions que de réponses en finalité

scratch
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Lion Cheval
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 16:30

La théorie du parasite? ca peu être une piste
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 16:40

Susto. "(" peur " ou " perte de l'âme "). Maladie populaire prévalant chez certains Latinos aux États-Unis et parmi les populations du Mexique, d'Amérique centrale et d'Amérique du Sud. A l’origine le susto paraissait concerner les indiens Kechua des Andes. Le susto est aussi appelé espanto, pasmo, tripa idea, perfida del alma ou cbibib. Le susto est une maladie attribuée à un événement effrayant qui provoque le départ de l'âme hors du corps, ce qui cause malheur et maladie. Les personnes atteintes de susto éprouvent aussi des tensions importantes dans leurs contacts sociaux. Les symptômes peuvent apparaître n'importe quand, des jours ou des années après l'événement effrayant. Dans des cas extrêmes, le susto pourrait - pense-t-on - entraîner la mort. Les symptômes typiques comprennent des troubles de l'appétit, un sommeil insuffisant ou excessif, un sommeil perturbé ou des rêves, une sensation de tristesse, un manque de motivation pour faire quoi que ce soit, des sentiments de dévalorisation et de malpropreté. Les symptômes somatiques accompagnant le susto incluent : douleurs musculaires, céphalées, douleurs gastriques et diarrhées. Les guérisons rituelles se concentrent sur le rappel de l'âme dans le corps et la purification de la personne pour rétablir l'équilibre corporel et spirituel. Différentes présentations de susto peuvent s'apparenter au trouble dépressif majeur, à l'État de stress post-traumatique et aux Troubles somatoformes. Des croyances étiologiques et des tableaux symptomatiques similaires sont trouvés dans de nombreux endroits du monde." DSM.
Sabine Hargous, se référant au meilleur spécialiste, le docteur Sal y Rosas (F), (El mito de Jani o susto, revue Sanidad de Policia, Lima, n°18,1958)

C'est ce que j'ai trouvé, je continu à chercher !

La théorie du parasite ?
Une entité ou bien une sorte d'animal spirituel (succube) ?


Dernière édition par Kamy le Sam 1 Mai - 17:14, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 16:58

Disons que la thérorie d'une entité qui prend la place de la partie immaterielle manquante n'est pas impossible (parasite), mais elle est moins probable que la perte simple de cette partie immaterielle qui engendrerai ces symptomes.
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 17:12

L'une des idées est donc de rester centrer et de vibrer haut. si l'on ne se perd pas dans l'astral inférieur, ce qui correspond au mental inférieur et au corps émotionnel (d'où l'importance de gérer ses émotions), on ne fournit plus l'énergie nécessaire dont ils raffolent et formes pensées. ils n'ont plus rien à bouffer et dégagent.

Vibrer haut ? Comment on fais ça au juste ?
Je ne trouve pas grand chose sur ce sujet, enfin sur la solution (guérison) qu'il faut appliquer je veu dire.
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 17:17

C'est quoi cette citation?
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 17:36

C'est sur un site lol c'est des conneries ?

C'est ça qui est lourd c'est qu'il y a beaucoup de choses sur le sujet et on ne sais plus à quel parole se vouer vu que tout le monde crois avoir raison Neutral
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 17:56

"Rituel mineur du pentagramme renvoi à la terre" mais pour faire ce rituel il faut des connaissance des 5 éléments au pire les 4 éléments : AIR-EAU-TERRE-FEU

Difficile pour un débutant comme moi !
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 18:18

Allez je me lance quitte à être ridicule Neutral

L'Argent, les richesses matérielles, la réussite financière, sont liés à la quantité et à la qualité de l'élément TERRE en nous;

La Santé, la joie, les succès amoureux, les plaisir divers sont liés à la quantité et à la qualité de l'élément EAU en nous.

L'intelligence, la créativité intellectuelle le mouvement, à la quantité et à la qualité de lélément Air en nous;

Le Pouvoir sur autrui ou, en général, dans la vie, la force, le sens de la lutte, sont liés à la quantité et à la qualité de l'élément Feu en nous;

Enfin, la Spiritualité, l'inspiration, l'intuition, la maîtrise de l'espace et du temps, le contact avec les plans élevés sont liés à la quantité( et seulement à la quantité car la qualité de ce cinquième élément est toujours parfaite) de l'Esprit accumulée en nous et agissant sur les quatre autres éléments.

Lorsque les éléments en nous sont de nature négative, c'est à dire non purifiées ou bien sans harmonie entre eux (ce qui est toujours le cas sinon nous n'aurions plus aucun problème dans notre existence), la pauvreté, la maladie, l'échec, la servitude se manifestent concrètement dans notre vie.
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 18:23

Sur Terre, les Cinq Éléments SONT CAPTES D'UNE CERTAINE FAÇON et ce processus de "captation forme UNE CROIX, où chaque branche devient le conducteur d'un élément et le point central canalisant le Cinquième.

Cette Croix devient le PENTACLE DES PENTACLES, la PROTECTION DES PROTECTIONS lorsque lui sont ajoutés les Noms Sacrés des puissances qui gouvernent chaque élément ainsi que les couleurs adéquates. Elle branche littéralement celui qui la porte ou la possède sur les Grands Centres Cosmiques.

B) Les effets de ce Signe lorsqu'il est magiquement tracé.

Lorsqu'on invoque les plans d'Énergies concernées en traçant ce signe, ON INSTAURE IMMÉDIATEMENT UN ÉQUILIBRE ENTRE LES QUATRE ÉLÉMENTS QUI COMPOSENT NOTRE NATURE ET ON ACCROÎT LA QUANTITÉ DU CINQUIÈME, L'ESPRIT. On PURIFIE aussi chaque Élément en soi.
De cet équilibre et de cette purification résultent: l'élargissement et la clarification de "l'aura par le rejet de toute vibration destructrice, générée par autrui ou par nous-même; l'avènement du bien qui se manifeste petit à petit par la santé, la joie, le succès, etc.....

C) Tracé magique du Signe de Croix : le Signe de Croix Kabbalistique.

1°) Repliez l'annulaire et l'auriculaire de la main droite dans la paume; étendez l'index et le majeur, vous faites ainsi le VRAI SIGNE DE BÉNÉDICTION.


2°) Portez l'index et le majeur ainsi tendu sur votre front en visualisant une lumière blanche qui descend sur votre tête puis qui pénètre celle-ci.
Dites comme si vous chantiez lentement sur la même note:"ATOH".
Cela signifie ;"A TOI"... (Seigneur et, en sous-entendu, appartient).....

3°) Descendez votre main jusqu'au bas du PUBIS, index et majeur droits pointés sur votre corps et visualisez la lumière blanche suivre votre main et effectuer cette descente jusqu'aux pieds (votre main n'atteint pas les pieds, évidemment, mais vous devez visualiser cette descente totale), cette lumière vous transperce verticalement.
Dites alors: "AVE MALKUTH" : (prononcez: avé malkouth) ce qui signifie:" LE ROYAUME".

4°) Remontez votre main sur l'ÉPAULE DROITE, index et majeur toujours tendu et pointés sur cette épaule et dites: "VE GUEBURAH" (prononcez:"vé guévourah" ce qui signifie: "LA PUISSANCE".

5°) Amenez horizontalement votre main (les doits toujours en position de bénédiction) sur l'ÉPAULE GAUCHE et dites en chantant lentement sur la même note: "VE GUEDULAH" (prononcez "véguédoulah", ce qui signifie: "LA GLOIRE" et visualisez la lumière blanche traverser horizontalement votre poitrine et s'étendre de chaque côté de votre corps à l'infinit, formant ainsi une croix avec la barre verticale précédemment tracée.

6°) Joindre à présent les mains sur votre poitrine au niveau du plexus solaire (chakra du coeur), les cinq doigts tendus et réunis et dites: "LE OLAM.AMEM" ce qui sous entend "pour les siècles des siècles qu'il en soit ainsi"

Remarque: la dernière formule à une force magique considérable car il scelle un acte une pensé par la magie du verbe. C'est pourquoi vous retrouverez fréquemment cette phrase dans la plupart des invocations magiques.
Lorsque l'on sait par l'étude de la Kabbale quels Centres sont mis en activité par ces mots, on comprend que, par ce Signe, l'homme devient le reflet du DIEU VIVANT!...... La liturgie(orthodoxe ou catholique) a gardé, d'ailleurs, la traduction exacte des termes hébreux:" A Toi, appartient le royaume, la puissance et la gloire dans les siècles des siècles, Amen)
Notez que les chrétiens Orthodoxes(Grecs, Russes, Orientaux...) ont conservé LE VRAI TRACE THEURGIQUE DE LA CROIX en réunissant l'index et la majeur de la main droite et en fermant les autres doigts dans la paume et, aussi, en passant par l'épaule droite avant d'aller vers l'épaule gauche.
Lorsque vous avez tracé ce Signe de la façon qui est indiquée dans ces pages, VOUS ÊTES DEVENU LA CROIX VIVANTE DES ÉLÉMENTS ÉQUILIBRES ET AINSI LE REFLET DU DIEU VIVANT. voilà pourquoi, lors des rituels de magie, on pratique toujours pour commencer la croix des élément, car devenant le reflet du dieu vivant, toutes les entités se mettent à votre service.
Faire ce Signe ainsi, ne vous prendra même pas une minute!.....

Faites ce Signe en "ouverture" et en "fermeture" d'un rituel, mais également dans la journée si vous vous sentez angoissé

En effectuant ce Signe, vous appelez donc l'ESPRIT qui touchera l'élément TERRE (Malkuth), puis le FEU (Gueburah) enfin l'EAU (Guedulah) et se stabilisera non loin de votre centre de gravité, grâce à la descente de l'air.

Plus d'information et schémas :
http://web-paranormal.com/forum/viewtopic.php?t=2199
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 18:33

non je ne disais pas que c'étaient des bétises je ne me le permettrai pas lol je m'interrogeais c'est tout
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 18:42

Oui moi aussi je m'interroge beaucoup lol
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 18:47

Ton rituel pourrai soigner le susto?
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 19:09

Je ne sais pas !

Mais je me dis que ces parasites se collent sur l'humain si celui-ci n'est pas en équilibre.
Pour que l'équilibre revienne il faut l'aide des éléments qui manquent :

En effectuant ce Signe, vous appelez donc l'ESPRIT qui touchera l'élément TERRE (Malkuth), puis le FEU (Gueburah) enfin l'EAU (Guedulah) et se stabilisera non loin de votre centre de gravité, grâce à la descente de l'air.

Cet équilibre si il est "réussit" peut chasser tout naturellement ces fameux parasites non ?
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 19:14

Et après cet équilibre on peut utiliser d'une manière correcte le "Rituel mineur du pentagramme renvoi à la terre"

Je ne sais pas c'est juste des suppositions logiques, malheureusement la logique n'est pas absolu, surtout dans les sujets qui touchent à l'occulte lol
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 19:25

Comme c'est une attaque invisible, il faut agir dans l'invisible.
Après je ne crois pas que je vais si vite solutionner une maladie qui est là depuis la création lol surtout avec mon manque de connaissance!
Mais oui c'est ce que je ferais, du moins je ferais des essais pour voir le résultat !
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 19:57

Le plus dur serait de le faire à une personne sans qu'elle le sache !
Es-ce que c'est possible ?
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeSam 1 Mai - 21:03

Je ne pencherai pas pour un parasite, c'est une théorie valable mais moins probable que la perte simple de la partie essentielle immatérielle.

La magie génèrent des phénomènes inexpliqués, mais obéit a une certaine logique.

Il est possible de le faire sans qu'elle le sache, les moyens ne manquent pas pour cela.
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeDim 2 Mai - 15:44

Je n'ai pas cherché pourquoi car je n'en suis pas capable vu mon expérience.
J'ai plutôt cherché la guérison, l'antidote.

Enfin comme il y à beaucoup de possibilités et beaucoup de méthodes il doit y avoir d'autres manière d'arriver à aider ces personnes lol enfin j'aurais mit ma contribution, c'est pas ma spécialité, mais je ne me défile pas quitte à être à coté de la plaque MDR !

Malgré tout je trouve l'exercice assez intéressant Very Happy

A coup sur vous avez déjà la réponse !
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeDim 2 Mai - 18:14

La véritable réponse est qu'on ne peut savoir avec ces informations incompletes, il faudrai aller voir les malades pour savoir ce qui ne va pas...

Allons vous n'y pensez pas lol je ne suis que de passage
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeDim 2 Mai - 18:41

Citation :
Allons vous n'y pensez pas lol je ne suis que de passage

Penser à quoi donc ?
Vous n'allez pas me dire que vous savez ce que je pense tout comme Serval !
Dis-dionc lol mais c'est un rassemblement Embarassed

Il faudrait me mettre au parfum, j'ai l'aire idiot là !
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeDim 2 Mai - 19:02

Non non lol ce que je veux dire c'est que je ne possede oas la réponse au susto
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeDim 2 Mai - 19:17

A bon Smile j'ai donc mal interprété la chose.

drunken
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeDim 2 Mai - 19:19

Pas de mal
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Shun

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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeLun 3 Mai - 10:41

Merci pour ce sujet qui à attisé ma curiosité.
Je n'avais jamais entendu parler de cette maladie Smile
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Gaya

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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 0:09

Oui beau sujet scratch mais finalement où vas l'énergie si il n'est plus (enfin une partie de l'énergie) la question de Kamy est vraiment intéressante Question
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 0:21

ce n'est probablement pas une perte d'énergie...
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Gaya

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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 0:37

Citation :
Le susto est une maladie attribuée à un événement effrayant qui provoque le départ de l'âme hors du corps

L'âme vas hors du corps non ? Il vas où au juste ?
C'est incroyable ça pale
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Gaya

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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 0:45

Citation :
Et ils ajoutent que c'est comme si une partie non matérielle mais essentielle s'était détachée du corps qui crée un trouble.

C'est ce passage qui m'intrigue :

une partie non matérielle mais essentielle s'était détachée du corps
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Lion Cheval
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 0:49

ce n'est pas un cas isolé, vous saviez que par exemple certaine personnes définissent la somnanbulie comme le detachement de l'esprit du corps..

et d'aprés ces même personnes, l'ame floterrais autour du corps et il serai déconseillé de les réveillés, sous peine que l'ame ne reintegre pas le corps

il y aurai donc un fin contact corps/esprit meme si les deux s'éloignent
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Lion Cheval
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 0:51

et si le susto etait une sorte de somnambulisme? mecaniquement parlant j'entend
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 3:02

Citation :
et si le susto etait une sorte de somnambulisme? mecaniquement parlant j'entend

Somnambulisme à cause d'une peur ? c'est pas logique Arrow

mécaniquement tu dit drunken non mais c'est intéressant ta manière de faire le tour des possibilités !!!! Terrible !!


Citation :
ce n'est pas un cas isolé, vous saviez que par exemple certaine personnes définissent la somnanbulie comme le detachement de l'esprit du corps.

Oui j'ai entendu dire que l'âme vas vers les profondeurs et le corps serait sous l'emprise d'une entité où de je ne sais quoi d'autre mais je ne sais pas si c'est vraie ?
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Lion Cheval
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 12:37

quand je dis "mécaniquement parlant" je ne parle pas bien sur du mécanisme déclenchant qui est bien différent dans les 2 cas..
Mais plutot de "l'état final", c'est a dire de la séparation corps/esprit, qui peu, dans les 2 cas, être certe different mais semblable, autrement dit l'âme est séparé de l'esprit avec un mince lien entre les 2... suffisament pour ne pas mourir mais trop mince pour être soi même

Dans le cas du somnanbulisme, il est interessant de remarquer que le corps, sous cet etat, reproduit des faits et gestes courants de la vie réelle comme si elle était éveillé. Une sorte d'automatisme en gros... comme vous et moi on repete souvent les même gestes parfois pendant des annés comme regarder a la fenetre le matin ou faire son café...

Par exemple j'ai souvenir d'une affaire ou un somnambule faisait son jogging tout les jours.. Comme le dirait Jean-marie Bigard, dans ce genre de cas on fait toujours le meme parcour a peu prés, on en a pas un du lundi, un du mardi ect... donc, le corps et l'esprit de cet homme ont l'habitude de ce footing... Hors un soir lors d'une crise de somnambulisme il s'est levé et est parti faire son footing en calecon alors qu'il etait, physiologiquement parlant, en sommeil... Malheureusement le pauvre homme, paix a son ame, s'est fait renversé par une voiture et est décédé.. personne ne pensait a un somnanbule, ils pensaient plutot a une personne ivre...

Certe ce mécanisme d'automatisme n'a rien a voir avec le susto, mais je suis persuadé qu'il y a une homologie dans les séparations corps-ame, c'est le même mais en different, c'est cela que je voulais dire..

Aprés pour le coup de l'entité qui prends le controle c'est, comme je l'ai dit, une hypothese valide mais moins probable, pourquoi? faisont un peu de math...

Immaginons que la probabilité qu'une personne rencontre un évènement éffrayant au point de provoquer le susto soit de 1 chance sur 10 (exemple), si la réminescence du lien corps-ame suffit a provoquer les symptomes, c'est l'hypothese a laquelle j'adhere, il y a donc 1 chance sur 10 de faire un susto;
Si je rajoute dans l'équation une entité lambda qui prend possession, cela rajoute une autre probabilité (ex 1 chance sur 5 que l'entité soit a proximité d'une personne ayant cet evenement effrayant) cela reviendrai a dire que la probabilité qu'une entité prenne possession pour déclenché le susto est de 1 chance sur 50 (10 (evenement effrayant)*5(entité)= 50)

conclusion, il est plus probable que la simple perte corps-ame soit a l'origine du susto.


Aprés il y a aussi l'hypothese croisée que le sujet doit etre possedé pour déclencher le susto, autrement dit la simple perte du lien n'engendre pas les symptômes... donc dans ce cas, peu importe la probabilité de chacun des 2 compasants, puisqu'il faut les 2 pour avoir un susto.. La probabilité serai moindre que l'hypothese que je soutient, mais on ne le verrai pas puisque la seule perte du lien ne declenche pas la maladie..

Dans cette analyse il y a 2 possibilité:

-L'entité agit de facon opportuniste et "prend" une personne ayant eu un evenement effrayant quand il en trouve une.
-L'entité est assez puissante pour déclancher l'evenement effrayant dans notre monde et prend ensuite possession de la personne ainsi affaibli.

Pour la premiere je n'y adere pas car la simple perte du lien peu engendrer les symptomes, je me justifie avec l'exemple du somnambulisme, il serai totalement inutile pour une quelquonque entité de faire faire des gestes de la vie courante a un corps qu'il controle.

Pour la seconde je n'y adhere pas non plus parce que par expérience j'ai constaté que les entité capables de déclanché de tels évenement n'ont pas de besoin aussi primaire que de prendre de l'énergie sur une si longue période,
Et inversement une entité qui a de tel besoin n'a pas le pouvoir necessaire d'influer sur le monde au point de declencher un evenement sur la matiere...





Voila voila pour moi
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 13:17

Citation :
-L'entité agit de facon opportuniste et "prend" une personne ayant eu un evenement effrayant quand il en trouve une.
-L'entité est assez puissante pour déclancher l'evenement effrayant dans notre monde et prend ensuite possession de la personne ainsi affaibli.

Donc tu n'adere à aucunes des ces possibilités. Et je suis forcé de constater que c'est vraie.
Very Happy

La logique nous rend de grand services finalement sur ce sujet, lol

Il faut tout reprendre depuis le début alors ?

1 - cette peur doit provenir d'une chose (elle à sa raison d'être) :

Pourquoi la peur ?

Que fait la peur, quel est son rôle dans ce monde ?

Et y a t-il une sorte de peur ou plusieurs ? (Je veux dire qu'il y a plusieurs palettes)
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 13:19

PS : ola il y à un problème sur le site je ne peux plus rééditer mes messages !

Help serval !!!
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 13:38

Ok c'est réglé Smile

Pour ceux qui qui rencontrent le même problème n'hésitez pas à me prévenir en mp ...
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 14:48

Je n'ai pas d'explication logique au fait que la peur peut etre terrible au point de séparé l'âme du corps, je suppose que c'est ainsi je n'ai pas de réponse.. en tout cas j'ai le préssentiment qu'une telle chose est possible..

Pour l'analyse de la peur elle même la je ne sais pas lol

Tout ce que je sais c'est qu'elle est un poison qui peu priver un homme de ses forces...
Que son origine provient aussi du monde animal, l'instinct de survie...
Et que le sujet voit une augmentation de son taux d'adrénaline, une augmentation du rythme cardiaque, une diminution de l'activité des systemes digestifs (intestins and co.), une préparation des muscles a une activité physique rapide (la fuite grossierement) ect...
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 17:29

On dit souvent qu'on as peur de ce qu'on ne connais pas ?

Alors pourrai-ce être la personne en elle même qui n'accepte pas les phénomènes qu'elle s'imagine subir qui la met en état de choc ?

En fait elle ne subit rien mais, elle n'accepte pas l'autre réalité quelque soit ce qu'elle as vu.

Dans le cas de l'adrénaline qui monte en masse dans le cerveau .. ceci pourrait lui créer des lésions irréversibles ?

La schizophrénie dans certains cas est un problème liée à de fortes fièvres et choc émotionnels (du fait que l'adrénaline est en trop grosse quantité).

Smile
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 17:33

En fait tout dépend aussi de l'état de la personne : du corps, du mental etc...

Tout dépend où il met ses limites, tout dépend donc de la personne, et de ce qu'elle engendre par elle même dans sa fuite ou sa stagnation.
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 20:49

les fortes fievres entrainent un disfonctionnement de la plupart des proteines dont la temperature optimale d'action se situe aux alentour de 37.7 (comme par hasard) ce qui peu entrainer des problemes mentaux je suppose (pas certain)
l'adrénaline est certe diffusée dans le cerveau mais aussi sur la plupart des organes, ca pourrais jouer pour l'ensemble des symptomes mais la bateries de tests des medecins aurais rapidements décelé le probleme...

de plus l'adrénaline ne fonctionne que si les cellules sont équipées de récepteurs capable de l'assimilé pour déclencher la réaction cellulaire ( systeme hormone-recepteur)
lorsque les recepteurs sont saturés, laréponse cellulaire est maximale, autrement dit meme si le taux d'adrénaline augmentent plus que la normale, on ne peut avoir un effet supérieur au nombre de recepteur cellulaires

oui l'état de la personne est déterminant peu importe la pathologie
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 21:41

A ça fais plaisir de voir une personne qui s'intéresse aux thèmes médical !!!
Je voudrais que tu lise ceci :
Quelques précision sur la schizophrénie et l'adrénaline :



Le système nerveux central est fait d'une infinité de circuits, il rassemble quelques milliards de neurones connectés les uns aux autres par plusieurs centaines de neurotransmetteurs. Réussir à isoler la dopamine dans ces circuits et parmi tous les autres neurotransmetteurs constitue le support des principaux progrès dans le traitement de la schizophrénie.

Dans le liquide céphalo-rachidien on peut doser la dopamine présente dans le cerveau. Cette dopamine permet de moduler le fonctionnement du cerveau. Les traitements efficaces de la schizophrénie consistent à bloquer les récepteurs de la dopamine. Ces médicaments, les anti-dopaminergiques, aussi appelés anti-psychotiques, arrêtent l'hyperactivité de la dopamine.

Il y a d'autres facteurs de transmission que la dopamine: il s'agit de neurotransmetteurs tels que le glutamate (sel), le glucose (sucre), la sérotonine, etc. Comme la dopamine, ils sont présents au niveau de nombreuses structures nerveuses comme le noyau caudé, le putamen, le globus palidus et la substance noire (voir illustration ci-dessous).

Le Susto Neurot10


La dopamine joue le rôle de médiateur; elle sert d'intermédiaire, de conduction nerveuse et transmet le message d'un neurone à l'autre. La dopamine intervient dans les réaction émotives.


Système dopaminergique:

Le système dopaminergique est un système de neurones contenant de la dopamine. Il y a 5 systèmes dopaminergiques connus:

1- Le système rétinien: cellules dopaminergiques présentes dans la rétine.

2- Le système infundibulo-tubérien: ce système appartenant à l'hypothalamus contrôle certaines sécrétions hormonales.

3- Le système méso-cortical du mésencéphale envoie des axones au cortex frontal.

4- Le système méso-limbique joue un rôle important dans le contrôle de la vie émotionnelle et son fonctionnement est perturbé au cours de certaines psychoses.

5- Le système nigro-strié est impliqué dans le contrôle du mouvement.

L'existence d'autres systèmes dopaminergiques dans le système nerveux est probable.

Il existe d'autres neurotransmetteurs aminés en activité dans le cerveau: sérotonine, acétylcholine, adrénaline, noradrénaline, histamine, etc. (voir tableau précedent de Neurotransmetteurs et neuromodulateurs connus et probable).
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeMer 5 Mai - 21:54

Il y a aussi malheureusement une chose qui différencie les humains entre eux c'est la valise génétique, cela peut les rendre plus disposé ou non j'imagine Very Happy

Moi ce que j'aimerais c'est expérience d'un malade du Susto pour entendre la description de ce qui lui a fais peur (surnaturel ou pas ?) .
Ce serait décisif selon l'explication !

J'ai cherché des vidéos au cas ou mais j'ai rien trouvé .
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeJeu 6 Mai - 0:45

lol oui je travail dans le medicale ce serait dommage de ne pas m'y interresser lol

Oui je connaissait globalement les neurotransmetteurs mais comme je ne suis pas caler tout a fait dessus et que je ne voulais pas surcharger lol
he bien pour la shizophrénie le tout est de la définir, si il s'agit du dedoublement de personnalité en générale j'ignore si la dopamine est l'élément déclencheur dans tout les cas bien que ca ai l'air d'etre effectivement le systeme principale mais je prefere ne pas m'avancer j'en sais rien du tout

c'est un sujet trop vaste surtout que je ne l'ai pas étudier donc je ne peux rien ajouter ni contredire, mais je me demande si la seule hypersécrétion ou hyposécrétion de dopamine rend les gens shizo.. ca doit etre bien plus complexe mais l'usage de psychhotrope semble etre le seul traitement

oui la valise génétique nous rends tout a fait inégaux entre les hommes, contrairement a ce que la constitution francaise voudrais nous faire croire lol

ainsi certain sont immunisé contre le sida... d'autre sont atteint d'ostéogénèse imparfaite (maladie des os de verres) ect...
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeJeu 6 Mai - 0:59

en tout cas c'est un trés beau parralele le susto pourrai avoir le meme mecanisme physiologique, mais si c'était le cas ils auraient trouver le meme systeme qu'avec la dopamine mais avec l'adré... toutefois on ne cesse de faire de faire des progés donc on trouvera bien, meme si une explication bien faites nous parviens je ne pense pas que l'occulte soit totalement hors de propos, il en va de meme pour la shizophrénie je pense pas que toutes les formes du dedoublement de personnalité soient totalement physiologiquement dependantes.

trés joli je suis impressionné
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeJeu 6 Mai - 1:14

Citation :
trés joli je suis impressionné

Non c'est moi !!!

Citation :
meme si une explication bien faites nous parviens je ne pense pas que l'occulte soit totalement hors de propos

Je pense aussi Smile

Il est là le problème il faudrait comprendre et appliquer les deux science mais on ne le fait pas malheureusement, c'est tellement intéressant !!!

Nous vivons dans un monde méconnu de nous mêmes lol
Il ne faudrait pas se limiter à la matière surtout quand on connait l'existence de l'antimatière non ?!!

Tout est possible serval le dit tout le temps Neutral et c'est bien vrai !
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeJeu 6 Mai - 1:19

pas etonnant que le sorcier est l'ancetre du medecin
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeJeu 6 Mai - 1:42

lol
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitimeJeu 6 Mai - 15:50

Smile
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MessageSujet: Re: Le Susto   Le Susto Icon_minitime

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